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Salve Uominibeta,
non chiedo che pubblichiate il mio intervento, spero però che qualcuno mi risponda perchè veramente la questione che sollevate mi sembra degna di interesse e vorrei capire meglio il vostro punto di vista.
Sono capitata per caso sul vostro blog oggi e dopo aver letto alcuni interventi ora vorrei farvi alcune domande perchè non sono sicura di aver compreso le idee che stanno alla base del vostro movimento.
Leggendo la descrizione della serata tipo di un uomo beta in discoteca mi è sembrata la descrizione di una serata degli anni 80 e non del 2010.
Vorrei rassicurarvi sul fatto che per le generazioni successive a quella a cui immagino apparteniate voi (35/45 enni?), a dispetto di ciò che si vede in tv, le cose stanno molto diversamente.
Non mi è mai capitato di veder tornare a casa da soli i ragazzi senza soldi o vestiti nel modo sbagliato, ma soltanto quelli che in determinato periodo non riescono a rapportarsi con l’altro sesso nello stesso modo tranquillo con cui si rapportano con il proprio. Lo stesso vale per le ragazze: non tornano a casa da sole quelle brutte o quelle non facili, ma quelle che quella sera avevano altre priorità.
Forse è questo che manca nel vostro caso. Ma nell’epoca nella quale vivo io ragazze che fanno sesso con tutti i loro amici senza pensieri, ragazze che lo fanno con il loro ragazzo,ragazze che non lo fanno perchè magari non ne hanno voglia coesistono pacificamente fra loro e con l’altra metà del mondo. Sono altri i loro problemi.
Sarà che gli adolescenti adesso fanno sesso talmente presto che, essendo ancora quasi bambini, veramente sono liberi di viverlo come un gioco, ritrovandosi poi da adulti soddisfatti delle proprie esperienze e pronti ad occuparsi anche di altro, che non sia la costante ricerca di incontri a scopo sessuale.
Comunque vorrei sapere come potrebbe protrarsi questa situazione di inconsapevolezza del peso che il sesso ha nell’animo e nella vita umano. Non capisco come sarebbe possibile se anche voi che rimproverate ad alcune donne di attribiure significati e motivazioni improprie alla sessualità, avete creato un sito per parlarne!
Vorrei sapere se voi riuscireste fare sesso con una ragazza, che nonostate tutti i suoi sforzi, non riuscite a trovate attraente. Cosa si dovrebbe fare in quel caso? Le fareste un favore per non tenerla esclusa dal momento ludico?
E cosa succederebbe se le donne con cui praticate il vostro sesso ludico prendessero delle malattie contagiose? Non sarebbe giusto escluderle dal gioco, o sì? E se smettessero tutte insieme di prendere la pillola perchè sta distruggendo il loro sistema circolatorio? vi andrebbe il salto della quaglia con il rischio di ritrovarvi con una ventina di figli, forse vostri, forse dei vostri amici?
E poi volevo chiedervi un ultima cosa: se per voi una donna vale l’altra e quello che cercate non è attrazione reciproca ma soltano scambio fisico di un momento di piacere, e se ritenete che nel mondo la domanda di sesso da parte degli uomini superi l’offerta, non sarebbe più facile, se le donne sono così ostili e difficili, fare sesso fra di voi ?(avete anche voi una bocca, un buco, delle mani e potreste divertirvi).
Spiegatemi perchè rifiutate questa opzione se il piacere è piacere, va bene chiunque: un altro uomo o un cane..
Sinceramente non credo che il problema del rapporto uomo/donna in questo momento storico sia manifesti nelle difficoltà incontrate da alcune persone nel trovare partner amorosi.
I veri rapporti tra uomini e donne per come si stanno evolvendo dovreste osservarli nei vostri figli, che trovano la pornografia inutile già dopo i 18 anni e che nn hanno paura di chiedere alle loro amiche se hanno voglia di fargli un pompino, e queste non hanno paura di farglielo. Che non pensano che bisogna avere soldi per uscire con una donna più di quanto non servano per uscire con gli amici. Forse molto più navigati di voi, hanno compreso che il gioco in ogni campo è bello quando dura poco, e che passata l’esplosione ormonale dell’adolescenza si può essere pronti per considerare amici uomini e donne, e cercare in ogni direzione rapporti più profondi in cui la discrimante non è la presenza o meno del sesso.
Detto questo potreste spiegarmi (o indirizzarmi dove è già spiegato) quali sono le richieste che avete da porre al genere femminile ?
Potreste descrivermi l’atteggiamento che vi sembrerebbe appropriato in una donna coerentemente al vostro modo di pensare? (anche con esempi applicabili al mondo quotidiano)
Vi giuro che il mio tono non è polemico. Veramente vorrei cercare di capire meglio. Sono anche troppo giovane per essere una femminista quindi non scrivo con dei pregiudizi ideologici, ma mi baso soltanto sulla mia esperienza del mondo.
Grazie per la vostra attenzione,
Lavinia
Ps se per caso decidete di pubblicare la mia mail vi prego di non pubblicare l’indirizzo !!!!
Comunisti contro il femminismo misandrico
L'Interferenza
La sezione italiana del forum di Anti Misandry
UB su Twitter
4 Commenti
Non so se un cane può andare bene Lavinia, dovresti chiedere a qualche tua amica dal momento che le cronache riportano casi di donne ricoverate a causa di incidenti “hard” con il cucciolo di turno…
Intanto invece di esprimere una tua opinione sul punto di vista di Barnard e di chi concorda con il suo punto di vista dileggi ironicamente chi pone queste questioni poichè a tuo modo di intendere chi solleva la questione del sesso ludico è perchè gli manca la materia prima (il discorso se così fosse non meriterebbe neanche di essere affrontato).
Sul fatto dell’accettare di andare anche con chi non somiglia a Belen Rodriguez o a chi per lei forse potrà soprenderti, ma la maggior parte degli uomini non sono così superficiali solo perchè hanno delle esigenze che non riescono a mascherare come al contrario riesce fare la maggior parte delle donne.
Sei davvero convinta dell’ interscambiabilità dei ruoli uomo/donna ? Credi veramente che abbiamo raggiunto lo stadio in cui NORMALMENTE una qualsiasi ragazza che vorrebbe “farsi” un tipo che non sia Raul Bova si sottoponga agli stessi rituali che ogni uomo conosce ?
Probabilmente hai la fortuna di vivere in un enclave liberata che noi non conosciamo per avere una visione della società odierna e del rapporto fra i sessi così “gaia” e “festosa” ma il mio sospetto leggendo la tua considerazione sulla “superficialità” dei giovani d’oggi che si annoiano troppo facilmente è che tu trovi il sesso vissuto “dalla parte maschile” come il solito esempio di mortificazione ed umiliazione (perchè non dovrei chiedere ad una ragazza di farmi un pompino e lei chiedermi di restituirle il favore..ovviamente non con il suo ragazzo anche se nulla ho contro i gay)ai danni del “gentil sesso”.
La tua impostazione della questione è tipica di chi ha capito bene dove si vuole andare a parare ma non può permettersi neanche di riconoscere di fronte a se stessa l’esistenza di un’asimmetria e di una posizione di rendita/privilegio per il solo fatto di avere un organo in mezzo alle gambe invece di un altro.
Per questo motivo non raccoglierò la tua richiesta di elencarti atteggiamenti normali che una donna fiera e priva di complessi d’inferiorità, di insicurezze e di ansie potrebbe compiere se solo vivesse in un clima culturale non inquinato come quello che molte donne stanno contribuendo a creare con la loro eterna sete di rivalsa.
Luke Cage(Quota) (Replica)
Cara Lavinia, cominciamo col dire che se per te il piacere con un’altra persona vale quanto il piacere con un cane, o non sai proprio cosa sia il piacere, oppure saresti gentile a mandare il link del tuo video vietato ai minori su Youtube, così fai passare un paio di minuti lieti a un sacco di gente (no, non certo agli uomini beta). Oppure stai cercando di dire che non c’è differenza fra merda e marmellata, dato che si possono spalmare sul pane tutte e due. Possiamo mantenere il discorso su un livello superiore a quello della terza media? Grazie. Devo ammettere che fai quasi tenerezza quando dici che il tuo tono non è polemico e intanto ci inviti a usare le nostre reciproche bocche e mani, o alla peggio un cane. Lavinia, tua madre la dà sulla tangenziale, ma no, non è per fare polemica, è solo per aprire un dibattito, voglio solo confrontarmi con te. Non ti piace il tenore del dibattito? Si vede che hai dei problemi. Guarda che la dialettica è fatta anche di disprezzo e irrisione, sai.
Posso riassumere? Vi lamentate che non ve la danno: non lamentatevi, sfigati tristi che non si lavano. Fatevi una pippa o mettetevelo in quel posto fra voi.
Hai scritto tanto per dire questo.
Be’, guarda che il giochetto ormai è trasparente e non inganna più nessuno. Qui si sta ponendo un problema. Il minimo che le donne potrebbero fare è ragionarci e fare la cortesia di rispondere in un modo diverso dal miliardesimo già strasentito “Problemi vostri”. O meglio, quando sono così educate da rispondere “Problemi vostri” invece che “Fatevi una pippa”.
Naturalmente hai letto solo l’articolo di Barnard, che pur rappresentando il (o meglio, un) punto di partenza del Movimento, di certo non lo esaurisce. Ti suggerisco di leggere i Principi, se non vuoi limitarti a esaurire nella questione “sesso ludico” un complesso di idee, pensieri e voci che, ti piaccia o meno, sta prendendo forza e di cui ti conviene – a te come a molte donne, diciamo più o meno tutte – tenere conto.
L’esperienza della discoteca è l’esperienza di Natalino che l’ha descritta come ha meglio ritenuto di farlo. Nessuno ha pensato né detto che la situazione sia la medesima dappertutto. Del resto, non lo dicono anche le donne che non si deve generalizzare? Siamo lieti che tu ci rassicuri: ora che tu ci hai spiegato che le cose non stanno affatto come la vediamo, naturalmente perché a te non è mai capitato di vedere questo e quest’altro (ma che c’entrano i ragazzi che tornano a casa senza soldi, poi? Da dove è saltato fuori che qui il problema sono i ragazzi che tornano a casa senza soldi? Mah, misteri), propongo a Fabrizio Marchi di chiudere il sito. Ehi, Fabrizio, Liliana ci ha appena spiegato che il problema non esiste perché a lei non è mai capitato di vederlo. Tutto a posto, puoi chiudere il sito e passare finalmente il tempo libero in palestra invece che davanti al computer, chi te la fa fare questa fatica?
Ma dov’è il problema? Non c’è. Uomini, siete liberi! Il problema, ci spiega Lavinia, è risolto. È risolto perché ormai gli adolescenti fanno sesso prestissimo. E dunque lo vivono come un gioco. Risolto il problema, il problema non c’è più. Il vero sesso ludico lo fanno gli adolescenti, quasi bambini.
Bambini, venite. (Non so se ci siamo capiti.)
Qui però qualcosa non torna. Lavinia, tu ci illumini spiegando che gli adolescenti che fanno sesso “ancora quasi bambini” si ritrovano poi da adulti soddisfatti delle proprie esperienze e pronti ad occuparsi anche di altro, che non sia la costante ricerca di incontri a scopo sessuale.
Ma che strano. Allora perché dovrebbero fare scandalo cose come queste o suscitare “allarme” cose come queste? Non dovremmo essere felici per i cari adolescenti che fanno sesso ludico come noi non sapremo mai fare? Perché questi fatti dovrebbero essere “allarmanti”? Ma è chiaro: sono “allarmanti” solo se capitano ai tuoi figli.
Tu hai figli adolescenti “quasi bambini”, Lavinia? Se hai un maschio, spiegagli che è meglio eiaculare in bocca. Se hai una femmina, spiegale che è meglio farsi eiaculare in bocca. Problema risolto, no?
Perché fai quella faccia? Detto così non ha più il tono sognante e “liberatorio” che intendevi tu, vero? Perlomeno non fra adolescenti “quasi bambini”.
Sarà che, come capita spesso, tu scambi i tuoi sogni e le tue emoziooooooni con la realtà?
Qui si sta parlando di adulti, maggiorenni, vaccinati, militesenti, automuniti. E tu vieni a spiegarci che il sesso fra adolescenti “quasi bambini” è la nostra speranza per il futuro.
Mica male. Congratulazioni, Lavinia.
Ti giuro che il mio tono non è polemico. Veramente vorrei cercare di capire meglio.
Marco Pensante(Quota) (Replica)
Lavinia ci pone una domanda, ora non so voi, ma a me si illumina una lampadina.. ecco perchè oggi molte donne hanno un animale domestico! (spesso un CANE!) ecco perchè questa campagna a favore degli animali! (ma le donne preferiscono avere un CANE a casa!) ecco perchè le leggi volute e sostenute a spada tratta a favore degli animali (Ma oggi sempre piu’ spesso le donne sole tengono un CANE!) Ora.. in questa società che privilegia Donne ed animali (ma le donne quasi sempre hanno un CANE!) e gli uomini sono trattati peggio, c’e’ quindi da domandarsi perchè Lavinia abbia posto questa domanda? La moltitudine di donne single oggi hanno in casa un CANE!) verso il quale mantengono un atteggiamento molto piu’ che materno, se lo sbaciucchiano, ci vanno a spasso, se lo portano a letto! lo portano nei negozi specializzati, si curano di loro instancabilmente, soddisfano ogni loro bisogno, e pensare che solo pochi decenni fa, tali attenzioni, erano appannaggio di un cucciolo umano! o che sia forse l’ennesimo messaggio subliminal-sessuofemminista? Uomini, siate come i CANI! fatevi mettere il guinzaglio, guardatela sempre con occhi dolci, siate affettuosi! seguitela sempre ovunque vada, non fiatate, MAI! leccatele a volontà! fatevi bastare le porcherie che vi propinano come pranzo e cena, etc etc.. in molti casi, se siete fortunati.. si.. avrete anche quella cosa li.. e non e’ una novità, in tempi passati la zooerastia era spesso menzionata, senza contare le varie leggende metropolitane tra i pastori sardi e le pecore.. oggi, per buona pace delle pari opportunità, sappiamo la nuova entità da dare alla zooerastia femminile odierna.. grazie a Lavinia!
Damien(Quota) (Replica)
Vorrei dire la mia.
Innanzi tutto,inizio col dire che non bisogna mettere tutti gli uomini sullo sesso piano di predatori sessuali perchè non tuti lo sono.Spesso,credo che questa merdosa società pare ami scaricarci le colpe di certi animali arrapati.
Personalmente,per via della mia mentalità e del contesto in cui sono cresciuto,non riuscirei a fare sesso ludico;1- Perchè mi verrebbe difficile e impensabile accoppiarmi con un’amica,2- Cerco il convolgimento emozionale,sentimentale e animico.Si,è così!Noi uomini non siamo fatti di solo pene..non di solo pene si vive!(sostantivo ambivalente)Mi vedo costretto anche a nutrire soprattutto la parte emozionale.
Tornando a ciò che ha scritto Lavinia,lei,sembrerebbe che avesse preso sottogamba il conflitto dei rapporti uomo-donna spoastando la questione esclusivamente sul sesso e da quel che mi è sembrato di capire.
L’unico consiglio che posso dare a chi fa sesso ludico è di usare il preservativo.Oltre a prevenire infezioni e malattie di natura sessuale,è il più affidabile contraccettivo.Più sicuro della pillola che alla fine è un potente (e non affatto innocuo) farmaco.
Renzoni(Quota) (Replica)