Per una critica di classe e antisessista del femminismo

Pappagallus Indignatus: http://www.affaritaliani.it/cronache/uccide-il-marito-ustionandolo-acqua-bollente270513.html
Si prega di notare che sul sito, non si sa perche`, mettono la foto della ragazza ammazzata dal fidanzatino anche se l`articolo e`inerente una donna che ha ammazzato il marito. Come dire: e`vero che le donne ammazzano e violentano, ma ricordatevi che la violenza e`solo e sempre maschile…

……..
Pappagallus, scusami se ho spostato il commento in questo thread, ma mi sembra più attinente.
Tra l’altro se li concentriamo in un unico luogo sarà più facile usarli come banca dati.
Scusami ancora …

Salve a voi. Vi seguo sempre nel tentare di dipanare tutto lo sfascio imbastito da quelle arpìè modificazione psichica della donna, le femministe, teste di sfascio per una società peggiore. Non so se ne è parlato altrove ma voglio mettere la notizia di oggi o recente:
Violenza sulle donne, Carfagna relatrice
Ruocco: pagliacciata. L’ex ministro: violenza

http://www.corriere.it/politica/13_maggio_27/carfagna-ruocco-polemica-femminicidio_3fd82030-c6f1-11e2-91df-63d1aefa93a2.shtml

non si sarebbe per conflitto di interesse (nei piaceri che si è riservata stante la sua vicinanza con quel tale che ha affossato cultura, politica e massmedia nei recenti pesanti vent’anni) potuta mandarla fuori dal parlamento anzichè parlarci dove evidentemente non è stata accolta nè sostenuta nella sua rivendicazione per interposta vita mai esercitata?
E’ una donna che la critica e ovviamente la difesa è lo standard che ancora crede di attribuirsi, contro la violenza maschile. I piaceri del padre consumistico degli italiani però non sono stati una forma di violenza, ma se comodi, hanno fatto brodo.
Ripeto per chi ancora non lo sapesse: le comodità e i piaceri fanno brodo se non sono violenti. Se sono violenti non fanno brodo. Dipende dalla convenienza.

3) Dimenticato in auto dal padre
A due anni muore per il caldo

http://www.lastampa.it/2013/06/04/italia/cronache/bimbo-trovato-morto-in-auto-a-piacenza-oEraAPWtJz7XaWtUN416uL/pagina.html

Questo padre finirà male.
Diversamente da quella madre che qui, 10 anni fa, sciando a -15 con il figlio nello zainetto, giunta in fondo alla pista lo trovò assiderato.

RDV

http://italia.panorama.it/La-mamma-dimentica-la-figlia-in-auto-ma-la-bambina-muore

Devo dire che anch’io ho avuto pesantemente a che fare con una dinamica simile a quella vissuta da G2 con il quale solidarizzo.
Il mio caso comunque è assai più difficile e pesante da “digerire” ma non desidero scendere nei particolari per varie ragioni personali.
Voglio chiarire una cosa, la “soluzione ” prospettata da Fabrizio Marchi e cito testualmente :- Se tu in quel caso, al primo colpo sferrato dalla pulzella le avessi bloccato vigorosamente il braccio e con fare deciso e virile ma non violento, le avessi intimato di stare buona e di non riprovarci, penso proprio che nel secondo episodio tu non avresti reagito ad un insulto prendendo la ragazza a sberle – è praticabile solo a livello teorico e in ben pochi casi.
In tanto, per ciò che mi riguarda, il fatto di essere aggrediti violentemente da una donna, è di per se, fenomeno inusitato in genere per un uomo. Questo gli provoca, (come nel mio caso) un senso di sbigottimento e di inrealtà tale da rendere il soggetto incapace di qualsiasi reazione immediata ed in particolare “ragionata” come quella proposta dal sig. Marchi. In genere tra se e se, si cerca di capire il motivo di un tale gesto da parte della “dolce fanciulla” poichè non si ammette che un tale gesto possa avvenire senza una reale motivazione o una motivazione tale da giustificarlo. Garantisco che il blocco del polso, o dei polsi della aggredente, può avere effetti ancor più nefasti. Se siamo in presenza di una donna violenta che ha deciso di sfogarsi su di noi, la stessa incomincerà a tirar calci, morsi ecc… fino a liberarsi. Inoltre in base alla forza con la quale l’avete trattenuta avrà sulle braccia dei segni definiti al pronto soccorso come “abrasioni da aggressione”. A quel punto, i giochi per l’uomo si chiudono. Gli avrete regalato un ottima arma con la quale potervi ricattare e minacciare e far figurare che i violenti siete voi.

Intanto, ringrazio il sig. Luigi Corvaglia per la solidarietà e per l’offerta di aiuto che accetto volentieri
Chi volesse leggere commentare e criticare è ben accetto, chi maggiormente volesse scrivere in merito o raccontare la propria esperienza sarà sarà più che il benvenuto. Più avanti spero di poter dar vita ad un’associazione legalmente riconosciuta i cui obbiettivi base siano quelli enunciati.
Avevo risposto anche al sor Fabrizio Marchi (lo chiamo sor perchè non è abituato a sentirsi chiamare signore )
Era un post leggermente avvelenato, (stavo guardando un documentario sui cobra) purtroppo si è cancellato Va bhè magari riprenderò il discorso in modo più soft in un altro momento…. per ora, auguro a tutti buona notte.

Fabrizio Marchi
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Allora forse mi sono spiegato male.
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Ti sei spiegato benissimo.

Tiziano,

Scusa… ma a parte il fatto che anche nel regno animale, la violenza e l’aggressività riescono spesso ad annullare se non a sovrastare la “differenza fisica” tra le speci (non sò se qualcuno a mai assistito ad uno scontro tra un gatto selvatico e un cane lupo…. io ho visto il lupo battere in ritirata tanto per fare un esempio…)
Ma poi… tu sei come Mike Tyson o ad Alexander Karelin per caso? Quanti uomini al mondo (o tra di noi) ci sono che fisicamente gli sono simili o ne godono simile fama?

Leonardo:
Tiziano:
Sì, okkey, ma stai pur tranquillo che stereotipi di genere o no, sistema legale penalizzante per l’uomo o no, una femmina violenta (ma anche violentissima) si guarderà SEMPRE bene dall’aggredire un tipo somigliante a Mike Tyson o ad Alexander Karelin…
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Ne sei sicuro?
Intanto Tyson si è fatto 3 anni di carcere peruna – a detta di lui – falsa accusa di stupro.
http://www.repubblica.it/online/sport/miketyson/ultime/ultime.html

>>

E quindi? E’ forse stato “aggredito” da una femmina violenta? Non mi pare. E’ finito in galera per un presunto stupro, che è tutt’altra roba.

Il gatto selvatico è un felino, il cane lupo un canide.Nella scala evolutiva il primo è un gradino sopra al secondo

Ma ne sei sicuro? guarda che per ciò che io ricordo, entrambe le speci sono comparse a cavallo tra l’ Olicogene e il miocene cioè tra i 35 e i 25 milioni di anni fa…

Comunque, adesso che sappiamo che tu non sei il puffo con gli occhiali e che puoi uccidere una persona con un colpo diretto alla carotide… Vorrei sapere da te, quanto pensi che glie ne possa fregare ad una donna decisa a rovinarti la vita sapere tutto ciò?
Primo, anche se sei King Kong, lei sà benissimo che non puoi toccarla perchè come lo fai, fai il suo gioco perchè ti denuncia e… anzi, viste le tue abilità, nessuno crederebbe alla tua “autodifesa”
Secondo proprio in considerazione del “gap fisico” dubito molto (come nel mio caso) che se anche lei ti porta a difenderti e a mollarle un paio di “papagne” ben piazzate tu possa applicare ai ceffoni tutta la forza che sei capace di sviluppare… perchè ciò? semplice, perchè per quanto, lei è sempre una donna e tu, (a meno di non esser fuori di testa) avrai sempre paura di ammazzarla se la colpisci troppo forte, questo, lei lo sa e si pur certo che su questo si basa e conta (io ti posso colpire perchè sono donna, tu non puoi difenderti perchè sei uomo). D’altronde la comune interpretazione dei fatti e delle dinamiche vede sempre nell’uomo la parte attiva e ben difficilmente il soggetto passivo.
Terzo : Nel caso una donna ti voglia rovinare, non deve far altro, (sia che tu sia un conoscente, un fidanzato, un compagno o un marito,Ripeto, anche nel caso tu sia suo marito) che denunciarti per violenza sessuale, (questi casi di false denunce sono in aumento) o in caso vi sia la presenza di ultraminori, gli basta dichiarare che sei un “cattivo papà” che picchia i figli anche se ciò non è vero.
Vorrei tralasciare il caso di accuse ben più pesanti e infamanti ma che alcune donne a volte non si fanno scrupolo di utilizzare non tenendo ben presenti le possibili conseguenze di tale tipo di denuncia.
Garantisco che non parlo(scrivo) per sentito dire o perchè ciò che scrivo è una mia idea o ipotesi…
Se faccio delle affermazioni è perchè ho vissuto ciò che affermo oppure sono andato molto vicino a viverlo.
A ottobre avrò la prima udienza per la separazione e per l’affido dei figli e della casa coniugale (casa, notate bene che lei ha prima distrutto e resa invivibile allo scopo di far ricadere su di me la colpa dei danni e in modo da renderla inadatta per la permanenza dei bambini)
Non vedo le mie due figlie dal mese di febbraio e non ho nemmeno modo di sentirle quando voglio
So per “vie traverse” che mia moglie stà facendo azione di P.A.S. sulla più grande e cercando di farmi dimenticare dalla più piccola. Non sò con certezza dove sia andata a vivere con le mie bambine.
Inoltre, non so quando, probabilmente sarò chiamato da un qualche P.M. a rispondere per delle accuse infamanti denunciate da mia moglie a mio carico, per poter ottenere i benefici che desidera (casa, ristrutturazione della stessa, figli in esclusiva, mantenimento) Accuse di cui difficilmente riuscirò a dimostrare l’infondatezza.
Ancora oggi, mi bussano alla porta creditori per debiti contratti da mia moglie a mio nome e di cui non mi capacito…
Ergo… non ho più un c+++o di soldi in banca e campo con quello che posso.
Spero che la spiegazione sia sufficente.

Tiziano,

“Per quanto riguarda me, no, non sono né Tyson né Karelin, ma non sono neanche “piccolino” (anzi…) e da militare quale sono ho praticato il krav maga”

Quindi saresti un ottimo candidato a fare da istruttore in un eventuale corso quadri…”come bloccare una aggressione femminista senza passare dalla parte del torto…”

Attenzione a queste notizie. Prima a poi ci sarà l’allarme “castrazione”, non sembra affatto improbabile. Almeno noi, non ci ridiamo sopra: Orrore a Genova, quarantenne castrato dalla sua amante

“azioni di una certa signora…
Azioni per le quali ho dovuto correre ai ripari.”

Racconta racconta racconta raccontaaaa…..

scusate la poca chiarezza e la grammatica sicuramente carente, ma ho scritto di getto senza brutta copia

un favore… mi occorrerebbero link a siti che commentano cercando di delegittimare il rapporto conoscitivo del 2012 e eventuali siti dove viene da parte femminile (femminista) preso in giro il rapporto stesso.

Dario,
Ok, dacci qualche giorno.

Tanto gentile e tanto onesta pare
la donna mia quand’ella altrui saluta,
ch’ogne lingua deven tremando muta,
e li occhi no l’ardiscon di guardare.
……

……

……

“In almeno due casi ho sperimentato `sta cosa. Ma ve la racconto poi… ”

Se vuoi puoi raccontare la tua storia sul mio blog
Volevo inserire qualche cosa oggi, purtroppo non credo di potere…
La “dolce fanciulla” me ne ha combinata un altra e… ora devo correre in commissariato…
Se non mi sentite più… cercatemi a S. Vittore… il perchè non ve lo dico

Dario: Se non mi sentite più… cercatemi a S. Vittore… il perchè non ve lo dico

……
Va beh … la chiusura è ironica, comunque nel dubbio: non fare scherzi.
Ti vogliamo libero e combattivo.

@Fabrizio Marchi: apprezzo come sempre la tua lucidità di pensiero. In questo caso aggiungerei una postilla: la solidità psicologico/emotiva di un uomo può indurre in una donna accessi di frustrazione e renderla ancor più aggressiva. Non ho mai avuto per mia fortuna esperienze di aggressione fisica da parte di una donna, mentre qualcuna di natura psicologica si; e in queste circostanze ho rilevato che la mia saldezza mentale ha funto da detonatore all’isteria della donzella in questione. Solo per dire – scoprendo, mi rendo conto, l’acqua calda – che non esiste una formula di sicuro successo per gestire un/una mentecatto/a che ti vuole aggredire.
@Luigi Corvaglia: buongiorno Luigi, un piccolo aggiornamento per te sulla tua vecchia conoscenza Nadia Somma. O si è verificato un errore nella piattaforma Disqus, o la suddetta per circa due anni ha commentato i suoi stessi articoli e quelli di altri autori sul Fatto Quotidiano con il nickname Minnie_la_ratta. Me ne sono accorto scorrendo i commenti di un vecchio post e vedendo che degli scambi di battute in origine avvenuti con il nick in questione ora appaiono a nome di Nadia Somma. Sarà la stessa Nadia Somma che cazziava i commentatori nascosti dietro l’anonimato dei nickname e chiedeva retoricamente perché non ci si fida di quanto accade nei centri antiviolenza?

Donna uccide il marito, il figlio denuncia: mamma aveva provato a strangolarmi

TORRE DEL GRECO – «Prima di tentare di strangolarmi con una cintura nella notte, mia mamma aveva provato già a stringermi attorno al collo un cavetto Usb qualche ora prima, verso le 20. Ma avevo pensato potesse essere uno scherzo».

È l’accusa choc di uno dei due gemelli di dodici anni, il maschio, di Maria Carmela Panariello, la donna di 41 anni rea confessa dell’omicidio di Tommaso Egger, il convivente e padre dei suoi due figli ammazzato nella casa degli orrori in via Calastro.

Le dichiarazioni rese agli agenti del commissariato di via Sedivola, guidati dal primo dirigente Paolo Esposito, e al pm Sergio Raimondi che segue l’indagine nella quale la donna è accusata di omicidio e tentato omicidio, sono l’ennesimo «mattone» della giornata di ordinaria follia vissuta nell’appartamento al terzo piano dello stabile a due passi dal porto. In quella casa si è consumato il delitto di Egger, ucciso a coltellate dopo essere stato tramortito con un colpo di ferro da stiro alla testa, i due tentativi di uccidere uno dei due ragazzini di 12 anni rientrati dal mare in serata dopo essere stati a Sorrento, fino al tentativo di fare saltare l’intero appartamento con una bombola di gas.

Eppure, dopo il primo tentativo di strangolamento, che sarebbe fallito, come lui stesso ha raccontato, solo per la rottura del cavetto, il ragazzo non è scappato di casa come sarebbe stato plausibile. Una reazione che sta a dimostrare anche il disagio nel quale hanno vissuto negli ultimi tempi i due ragazzi: «Avevo creduto fosse uno scherzo» ribadisce il dodicenne agli inquirenti. Che forse non sono di fronte a un piano studiato a tavolino ma a uno scenario che comunque testimonia, come sostiene la difesa della donna, la stato di «profonda inquietudine di Maria Carmela Panariello».

Anche per questo l’avvocato d’ufficio della 41enne sarebbe pronto a chiedere una perizia psichiatrica sulla donna, che ha comunque ammesso nell’interrogatorio reso domenica alla polizia e al pm che indaga sul fatto, Sergio Raimondi, le proprie responsabilità. Questa mattina nel carcere femminile di Pozzuoli è in programma l’interrogatorio di garanzia per la convalida del fermo.

Ieri, intanto, al civico 11 di via Calastro non si parlava d’altro. C’è chi, come la vicina di casa della coppia, ha preferito trascorrere la notte altrove: «Vivo con mia madre che è anziana – dice la donna – ed era ricoverata in ospedale. Al solo pensiero di dovere dormire a pochi metri dall’appartamento dove si è consumato quel delitto atroce, ho preferito chiedere ospitalità a parenti».

Un ex dipendente comunale che risiede in uno stabile di fronte, racconta un altro episodio: «Domenica sera mi sono affacciato e ho visto la luce della cucina di quell’appartamento accesa. All’inizio ho pensato che fossero tornati in casa. Solo in mattinata ho compreso che la luce è stata dimenticata accesa, tanto che ritengo giusto farlo sapere alle forze dell’ordine. Non vorrei potesse verificarsi un corto circuito».

Quindi il pensiero passa ai due ragazzini: «Vere vittime di questa vicenda – si rattrista l’uomo – Erano sempre qui in strada, bambini perbene, nonostante tutte le difficoltà del caso. La loro fortuna, fino a pochi mesi fa, è stata la convivenza con la nonna che li ha sempre aiutati».
.

Sempre COLPEVOLE “in quanto uomo”

Fabio Nestola: gentile Luisa Betti, quella della Spinelli si chiama informazione pilotata
dal sito di Papà Separati Liguria
….
Gentile Luisa Betti, non ci è sfuggito l’articolo de il Manifesto, possiamo dire di essere sufficientemente documentati. Probabilmente più di qualsiasi Ente Istituzionale italiano. In merito alla violenza di genere archiviamo e studiamo minuziosamente tutto il possibile, dal Rapporto Ombra CEDAW alle raccomandazioni ONU, dalle indagini ISTAT ai rapporti CENSIS-ANSA, dalla metodologia delle ricerche alla letteratura scientifica internazionale, dallo stanziamento di Fondi UE alla più piccola erogazione degli EELL, dalle relazioni dei convegni agli atti Parlamentari, dalle tesi universitarie fino agli articoli di quotidiani e periodici, e tanto altro ancora.

Proprio da una analisi globale, però, emergono alcune vistose lacune:

1) viene messa sotto i riflettori esclusivamente la violenza agita dall’uomo ai danni della donna, mai il contrario; mai considerato nemmeno il concetto di violenza condannabile in ogni caso, a prescindere dal genere di autori e vittime

2) partendo dalle Nazioni Unite, passando per l’Europa, Ministeri Italiani, Regioni e Province, fino al più piccolo comune d’Italia, negli ultimi 40 anni nessuno ha mai stanziato dollari, lire o euro per approfondire disagi e bisogni delle vittime maschili.

3) Nessuna fonte istituzionale ha mai nemmeno sentito l’esigenza di verificare se esista un disagio maschile generato da violenze fisiche e psicologiche, vessazioni, umiliazioni, percosse, lesioni subite in ambito familiare. Nessuno ha mai verificato se, a fronte dell’enorme sommerso femminile, esista un sommerso maschile ancora maggiore.

4) l’unico soggetto al quale possa essere attribuito lo status di vittima è un soggetto femminile, al massimo esteso al binomio madre-figli

5) istituzionalmente la vittima maschile non viene riconosciuta, è un fenomeno che non solo non viene

contrastato, ma nemmeno studiato, analizzato, approfondito… apparentemente è un fenomeno che non esiste, e se esiste non c’è alcun interesse istituzionale a farlo emergere.

6) Se l’uomo vittima di violenza non viene ufficialmente riconosciuto, men che meno esiste il concetto di vittima esteso al binomio padre-figli

7) eppure la cronaca e l’analisi criminologica dicono il contrario: il costrutto complesso della violenza prescinde dal genere

8) esiste infatti una vastissima letteratura scientifica internazionale sulla violenza femminile, sviluppata non solo nei soliti USA: dall’India al Canada, dalle Filippine alla Svezia, dalla Spagna all’Iran, dalla Gran Bretagna al Brasile.

9) un solo testo – La violencia en la pareja: bidireccional y simetrica, Juan Alvarez Deca – raccoglie 230 studi longitudinali, dimostrando dettagliatamente ciò che sintetizza nel titolo: il postulato che all’interno della coppia la violenza sia unidirezionale è una mistificazione figlia del pregiudizio, dell’informazione pilotata, del condizionamento della coscienza collettiva in atto da decenni.

10) da una mole impressionante di studi internazionali emerge una vistosa lacuna: solo in Italia non è mai stato effettuato uno studio sulla violenza a 360°, si parla esclusivamente di violenza agita dall’uomo ai danni della donna. Chiunque per motivi di lavoro, studio o ricerca abbia necessità di accedere ad un’analisi completa trova fonti infinite di dati ed osservazioni sulle vittime femminili, nemmeno una riga sulle vittime maschili o sul binomio padre-figli.

La invito a riflettere su questo, gentile Luisa:

potremmo mai avere l’incrollabile certezza lei, io, la Spinelli o chiunque altro, che nel nostro Paese mai nessun uomo abbia subito dalla propria partner violenze fisiche e/o psicologiche? Mai nessuno è stato picchiato, ferito, investito, sfregiato, ustionato, strangolato, folgorato, accoltellato, sparato, avvelenato, ucciso con altre modalità? Mai nessuno è stato insultato, umiliato, soggiogato, cancellato dalla vita dei figli? Non poter frequentare liberamente i propri figli … riesce ad immaginare uno strazio più lacerante?

La cronaca nera dice il contrario, esiste ampia documentazione.

Non si tratta di opinioni personali ma di dati incontestabili: nomi, date, fatti, fonti verificabili.

Dell’uomo autore di violenza se ne può parlare, se ne deve parlare. Dell’uomo vittima no

La differenza è tutta qui

Si chiama informazione pilotata

Nel nostro Paese abbiamo esempi a profusione, come quando cercavano di indurci a credere che l’ignobile reato di stupro fosse stato importato dai cittadini rumeni.

Come quando ci dicono che i nostri ragazzi non ammazzano e si fanno ammazzare, ma stanno diffondendo la pace in Afghanistan.

Come quando ci hanno detto che il DC9 di Ustica è caduto da solo per cedimento strutturale, che il nucleare era energia sicura, che l’Aquila sarebbe tornata alla normalità in sei mesi.

in conclusione, ciò che fa apparire – a mio parere – faziosamente assurde le affermazioni dell’avv. Barbara Spinelli è il curioso teorema:

LEGGE CHE GARANTISCE AI FIGLI ENTRAMBI I GENITORI = VIOLAZIONE DEI DIRITTI DELLE DONNE E DEI BAMBINI.

Parte dall’assunto che le donne siano vittime (tutte) e gli uomini carnefici (tutti).

Quindi trasforma in un terribile attacco ai diritti femminili una legge che si preoccupi di garantire ai figli supporto e presenza costante di entrambi i genitori.

Esistono i pedofili, esistono i padri violenti, esistono i padri maltrattanti, è una realtà.

Ma è una forzatura insinuare che lo siano tutti, non trova?

Si tratta di una minoranza, vogliamo dirlo?

Minoranza emarginata e condannata in primis dai padri onesti, vogliamo dire anche questo?

Voglio sperare che la Spinelli non abbia la sfrontatezza di sostenere che gli uomini solidarizzano fra loro, proteggendo pedofili ed assassini.

Voglio sperare che non voglia sostenere che essere padre equivale ad essere pedofilo, spero non voglia pensare che in Italia i padri mettono al mondo figli al solo scopo di avere in casa qualcuno da abusare.

Ergo: visto che ogni legge dello Stato vale per 60 milioni di cittadine e cittadini, quindi in larghissima maggioranza a gente onesta, per quale motivo le devianze di una minoranza renderebbero l’affido condiviso un attentato ai diritti delle donne?

A me sembra terrorismo psicologico, oltretutto poco informato, fazioso, basato sul pregiudizio e sull’informazione pilotata.

Metto in conto che molti potrebbero pensarla diversamente, so che l’immaginario collettivo è guidato altrove, ma fino a quando sarà permesso preferisco continuare a pensare con la mia testa.

ha ragione erica: gli studi fatti sulle differenze attitudinali e intellettive tra i generi dagli anni ’60 in poi sono circa mille e solo dieci hanno trovato differenze significative, praticamente solo l’!% del totale. inoltre anche quei dieci studi hanno rilevato che tali differenze non sono una costante: i bambini del daghestan hanno gli stessi risultati in tutti i test perché sia maschi che femmine fin da piccoli stanno fuori a governare le greggi, mentre i bambini occidentali stanno piu fuori casa a fare sport di squadra (maschi) sviluppando migliori abilità spaziali o piu in casa a giocare con le bambole e col servizio da tè (femmine).sviluppando migliori capacità linguistiche.
in pratica dipende dall’abitudine.
il fatto che gli uomini amino fare attività piu rischiose, tipo lanciarsi dalla stratosfera a 35 km di altezza come ha fatto Baumgarten dipende dal fatto che noi abbiamo una libido piu eccitabile e la ricerca del rischio è una sublimazione di questo.
un po’ come negli animali dove di solito il maschio ha un territorio che è alcune volte piu ampio di quello della femmina perché deve andare a procacciarsi la cara e vecchia faiga e occasionalmente battersi con gli altri maschi per conquistare il diritto all’accoppiamento.
ma di fatto la quasi totalità delle ricerche sostiene che non ci sono differenze strutturali tra cervello femm. e cervello masch. nelle abilità intellettive.

cadetto lesliebarbara:
ha ragione erica: gli studi fatti sulle differenze attitudinali e intellettive tra i generi dagli anni ’60 in poi sono circa mille e solo dieci hanno trovato differenze significative, praticamente solo l’!% del totale. inoltre anche quei dieci studi hanno rilevato che tali differenze non sono una costante: i bambini del daghestan hanno gli stessi risultati in tutti i test perché sia maschi che femmine fin da piccoli stanno fuori a governare le greggi, mentre i bambini occidentali stanno piu fuori casa a fare sport di squadra (maschi) sviluppando migliori abilità spaziali o piu in casa a giocare con le bambole e col servizio da tè (femmine).sviluppando migliori capacità linguistiche.
in pratica dipende dall’abitudine.
il fatto che gli uomini amino fare attività piu rischiose, tipo lanciarsi dalla stratosfera a 35 km di altezza come ha fatto Baumgarten dipende dal fatto che noi abbiamo una libido piu eccitabile e la ricerca del rischio è una sublimazione di questo.
un po’ come negli animali dove di solito il maschio ha un territorio che è alcune volte piu ampio di quello della femmina perché deve andare a procacciarsi la cara e vecchia faiga e occasionalmente battersi con gli altri maschi per conquistare il diritto all’accoppiamento.
ma di fatto la quasi totalità delle ricerche sostiene che non ci sono differenze strutturali tra cervello femm. e cervello masch. nelle abilità intellettive.

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Sì, certo, come no.
http://www.riflessioni.it/forum/cultura-e-societa/12022-cose-veramente-il-maschilismo-10.html
>
http://www.riflessioni.it/forum/cultura-e-societa/12022-cose-veramente-il-maschilismo-12.html
>>>>>>>>>
Negli ultimi anni si sono andate accumulando prove che il testosterone influenzi non soltanto gli ornamenti e la corporatura, ma anche i cervelli.
Il testosterone è un composto chimico antico, presente in forma pressoché identica in tutti i vertebrati.

La sua concentrazione determina l’aggressività in modo così preciso che, negli uccelli con scambio di ruoli sessuali come i falaropi o nei clan a dominanza femminile delle iene, è la femmina ad avere livelli ematici di testosterone più alti.
Il testosterone mascolinizza l’organismo (in sua assenza il corpo resta di tipo femminile, quali che siano i geni dell’individuo) e mascolinizza anche il cervello.

Tra gli uccelli, in genere canta solo il maschio.
Un diamante mandarino che non ha nel sangue un livello sufficiente di testosterone non canta.
In presenza dell’ormone, la parte del cervello preposta alla produzione del canto cresce e l’uccello comincia a cantare.
Anche una femmina di diamante mandarino può cantare, purché sia stata esposta al testosterone in una fase precoce della vita e poi da adulta.

In altre parole, il testosterone prepara il cervello del nidiaceo a reagire di nuovo, più avanti nella vita, al testosterone e quindi a sviluppare la tendenza al canto.
Se si può parlare di mente per un diamante mandarino, l’ormone è una sostanza che ne altera la mente.
Lo stesso vale per gli esseri umani.

In questo caso le testimonianze provengono da una serie di esperimenti, in parte naturali e in parte no.
La natura ha dotato alcuni soggetti maschili e femminili di dosi alterate di ormoni e negli anni Cinquanta i medici hanno fatto lo stesso iniettando certi tipi di ormoni in alcune pazienti gravide.

Le donne affette dalla sindrome di Turner nascono senza ovaie e quindi hanno meno testosterone nel sangue di quelle che le hanno (le ovaie producono un po’ di testosterone, sebbene non quanto i testicoli).
Queste donne sono esageratamente femminili nei loro comportamenti, di solito hanno uno spiccato interesse verso i bambini, i vestiti, i lavori domestici e le storie d’amore.

Gli uomini che da adulti hanno nel sangue meno testosterone rispetto alla norma, gli eunuchi per esempio, si riconoscono per l’aspetto e l’atteggiamento femminile.
Gli uomini che durante lo stato embrionale sono stati esposti a un livello di testosterone inferiore alla norma, per esempio i figli di diabetiche che durante la gravidanza hanno dovuto assumere ormoni femminili, sono timidi, poco energici ed effemminati.

Gli uomini con troppo testosterone sono bellicosi.
Le figlie di donne che negli anni Cinquanta sono state trattate con iniezioni di progesterone (per prevenire un aborto spontaneo) dicono di essere state “maschiacci” da bambine; il progesterone non ha effetti diversi dal testosterone.

Anche le femmine affette da iperplasia surrenale congenita o sindrome adrenogenitale, sono dei maschiacci: le loro ghiandole surrenali, poste vicino ai reni, anziché produrre cortisolo, come dovrebbero, producono un ormone ad azione simile a quella del testosterone.
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http://questionemaschile.forumfree.it/?t=6269423
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Articolo di Ezio Giacobini, risalente al 1997.
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SCIENZE DELLA VITA. IL CERVELLO
Più sinapsi nelle donne? Per compensare il minor volume
Autore: GIACOBINI EZIO
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Se pesassimo dieci cervelli femminili e dieci cervelli maschili di individui della stessa età e dello stesso peso, in assenza di particolari malattie neurologiche (studio che è possibile solo post mortem), noteremmo una sensibile differenza statistica di peso a sfavore delle donne. Essa ci porterebbe a concludere che il sesso femminile “ha meno cervello” di quello maschile. Finora si è creduto che a una minore massa cerebrale corrispondesse una maggiore densità di cellule nervose in certe zone (ad esempio nella corteccia cerebrale) tale da compensare il minore volume dell’organo. Questa spiegazione ha soddisfatto entrambi i sessi e ci ha dato motivo di vivere in pace fino ad ora. Le cose non stanno più così da quando due neuroscienziati di due diversi istituti danesi (a Copenaghen e ad Aarhus) hanno utilizzato una nuova tecnica particolarmente fine di conteggio delle cellule chiamata stereologica. Essa permette di contare le cellule nervose dei diversi strati della corteccia cerebrale non solo trasversalmente o orizzontalmente al taglio come si faceva in precedenza ma da diversi angoli. Gli scienziati sono così riusciti a contare tutte le cellule, comprese quelle che sfuggivano ai conteggi precedenti. Pakkenberg e Jorgen, i due neuroistologhi (neurostereologhi) danesi, hanno utilizzato ben 94 cervelli dei due sessi deceduti in seguito a cause non neurologiche. Un’opera monumentale se si pensa che in uno strato solo della corteccia dello spessore di pochi millesimi di millimetro alloggiano milioni di cellule nervose. Innanzitutto il nuovo studio conferma il dato ben noto che il cervello degli uomini ha dimensioni maggiori di quello delle donne. La sorpresa viene però dal conteggio quando si trovò che i maschi avevano un 16% in più di neuroni corticali delle donne. Per dirla in modo più esatto si conta nel cervello maschile una media di 23 miliardi di cellule contro 19 miliardi in quello femminile. Non si trova invece alcuna differenza tra i due sessi per quanto riguarda la densità (impaccamento) delle cellule. Si tratta di una vera differenza di numero. Questi dati pubblicati il luglio scorso nel Journal of Comparative Neurology mandarono in crisi non tanto i circoli femministi quanto gli psicologi che si interessano di differenze di comportamento tra i due sessi. Secondo alcuni non si poteva spiegare la differenza di qualsiasi comportamento complesso nei termini di una variazione così vistosa di numero di neuroni. Altri psicologi non si trattennero dallo speculare che tali differenze potessero dipendere invece dal concentrarsi di popolazioni più ricche di cellule in quelle parti del cervello maschile devolute a speciali funzioni come il ragionamento cosiddetto “spaziale”, che è più sviluppato negli uomini che nelle donne. Neppure questa spiegazione sembrò reggere ai risultati descritti nel lavoro dei danesi che dimostravano una distribuzione simile nelle varie parti del cervello dei sue sessi. La differenza era semplicemente numerica non di distribuzione. A questi dati anatomici molto interessanti manca un’osservazione più difficile da compiere, cioè il conteggio preciso del numero di connessioni tra cellula e cellula (dette sinapsi nervose). Il numero di sinapsi potrebbe essere diverso nei due sessi a favore delle femmine e tale da compensare il numero minore di cellule. Sono infatti le sinapsi a costituire gli elementi fondamentali della rete nervosa del cervello responsabile per la funzione (memoria, apprendimento e comportamento). Nell’attesa che arrivino questi risultati importanti possiamo già formulare qualche ipotesi? Non è vero ad esempio che ogni giorno nel nostro cervello vadano perduti milioni di cellule a causa dell’invecchiamento. Si sa ora che è la malattia, ad esempio l’Alzheimer, a far morire le cellule nervose ed a diminuire le sinapsi. Non la vecchiaia. Oltre i 75 anni di età tale malattia colpisce più le donne che gli uomini. Se le donne avessero in partenza meno neuroni degli uomini il danno sarebbe maggiore e più rapido il deterioramento. Per confortare le lettrici concludiamo affermando che non è solo il numero delle cellule nervose che conta, ma il grado di sviluppo dei circuiti nervosi che formano il cervello.
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Ezio Giacobini

cadetto lesliebarbara
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il fatto che gli uomini amino fare attività piu rischiose, tipo lanciarsi dalla stratosfera a 35 km di altezza come ha fatto Baumgarten dipende dal fatto che noi abbiamo una libido piu eccitabile e la ricerca del rischio è una sublimazione di questo.
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Beh, perlomeno qualcosa l’hai azzeccato, in mezzo a tante castronerie. Mi riferisco alla questione della sessualità. Basti dire che nell’ipotalamo maschile lo spazio preposto all’impulso sessuale è due volte e mezzo maggiore rispetto a quello femminile.

il dato è contenuto in Il Sesso Del Cervello:
non riguarda caratteristiche come la forza fisica o la sessualità bensì l’apprendimento e le qualità intellettive. non ho sotto mano il libro avendolo restituito alla biblioteca, ma potete procurarvene una copia e verificare per conto vostro i riferimenti in esso contenuti.
se il dato non vi piace trovatemi un’altra fonte che sostiene che invece sono di più le ricerche secondo cui le differenze sono innate e non mi riferisco a una fonte giornalistica approssimativa e generica come i link che ho letto sopra ma a qualcosa di più scientifico con riferimenti bibliografici precisi che possa a mia volta consultare e che confutano la cifra del 99% degli studi finora condotti che non hanno trovato tali differenze.
se il 99% degli studi scientifici sostiene la teoria dell’evoluzionismo e qualcuno mi indica una fonte secondo cui è tutto un complotto delle lobby demo-pluto-giudaico-massoniche che vogliono plagiare le masse mentre la verità è che esiste il disegno intelligente e ci sono un sacco di studi che lo provano, perché mai dovrei essere persuaso a rigettare l’ortodossia scientifica?
l’esempio dei bambini del daghestan era mio: serve a esemplificare come anche in quei dieci studi è stato rilevato come le differenze cambiano a seconda del gruppo etnico/demografico e diminuiscono con il progredire dei test, segno che l’esperienza e l’apprendimento giocano un ruolo imprescindibile.
l’esempio del lavoro in miniera credo proprio fosse una provocazione gratuita.

Poiché non esistono differenze di alcun tipo fra uomini e donne, mi comporto alla maniera delle femministe isteriche e “di pancia” che ogni tanto si affacciano su questi lidi e dico al nostro Cadetto: A Lesliebarbara, ma vedi d’anna’ affanculo, va’. E non tornare, possibilmente.

lesliebarbara,
quando ti deciderai a replicare alle mie osservazioni ti risponderò.

Non posso dilungarmi.
Osservo solamente che la scienza dell’indifferenza sessuale cade davvero a fagiolo. Sembra studiata apposta per fondarvi il dogma: le FF possono i MM devono.
E’ davvero perfetta per la guerra antimale. Sembrerebbe elaborata a quel fine.

RDV

“non escludo a priori che in futuro l’orientamento sarà diverso o che ci possa essere un complotto demo-pippo-pluto-giudaico-massonico che sta ingannando l’opinione pubblica e manipolando la scienza, ma prima di gridare GOMPLOTTO! preferisco avere qualcosa di piu concreto in mano, altrimenti siamo al livello delle scie chimiche”.
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Signora scie chimiche, mi dica perché il World Economic Forum manipola il ranking maschile sul divario di genere mondiale, per far apparire le donne come vittime e per dare agli stati una pezza d’appoggio per l’implementazione di politiche compensative artefatte. Attendo risposta.

Signora scie chimiche. Mi dica su quali basi scientifiche il nudo di donna sui media è istigazione alla violenza, mentre gli uomini che ballano nudi sul bancone vanno bene. Come ci insegnano i presidenti e le presidentesse di senato e camera. Qui non stiamo su wikipedia e attendo risposta. La “vostra” parità a corrente alternata per la distruzione dell’antropologia con la scienza non ha nulla a che vedere. Non c’è nessun complotto: avviene tutto alla luce del sole. Il complotto è il “vostro” argomento di debunking per screditare chi espone l’evidenza sesso-razzista di stato.

Siete un ammasso di neocon travestiti di sinistra.

Marco:
PS: siccome vivo da solo (in affitto) da un po’ di anni, più volte mia madre si è offerta di pulirmi l’appartamento, ed io, regolarmente ho rifiutato, proprio perché non voglio quel genere di “aiuti”, tantomeno obblighi ed eventuali rinfacci. Nemmeno la donna delle pulizie voglio fra i piedi: faccio da solo, grazie.>>
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Il rifiuto della cura è la via della libertà e della fine dei ricatti.
W il Fronte del Rifiuto.
RDV

Intanto bisogna ,come si dice dalle mie parti “Tirarli su da picoi ”
http://www.senonoraquando.eu/?p=14101
una contro risposta dopo sul mio blog

@Lesliebarbara: una curiosità, che dice la Vidal sulle ultime ricerche che ipotizzano differenziazioni delle cellule e dell’organizzazione del cervello anche nella preadolescenza a seguito delle influenze ormonali? Ne parla nel libro?

rita: non zò, perché il libro è del 2006 quindi se quelle ricerche sono posteriori allora non ne parla. tieni presente che però lei si focalizza principalmente sulle performance e non sul funzionamento in senso stretto: se il cervello maschile usa una parte diversa per eseguire certe operazioni rispetto a quello femminile ma i risultati sono gli stessi allora le conclusioni rimangono invariate.
per dire supponi che il cervello maschile e femminile hanno entrambi bisogno di 10mila ore di esercizio per diventare virtuosi del violino. anche se durante la pratica attivano meccanismi o aree diverse alla fine non c’è differenza nelle potenzialità di apprendimento. ci sarebbero se uno dei due sessi avesse in media bisogno di un tot di ore in piu o in meno per raggiungere lo stesso grado di abilità tecnica.

Equivalenza utilizzata per altro solo quando conviene, vista la psicopatologica ossessione collettiva che non ci fa parlare di altro che di donne. I sessi non esistono però esistono le donne. E’ truffaldino.

cadetto lesliebarbara:
Quello che non capisco è cosa c’entrano le ore necessarie per imparare a suonare il violino, con l’autodeterminazione esistenziale e con la politica dei diritti.

proprio niente, ma non ho mai detto nulla in proposito. sei tu che mi attribuisci cose che non ho scritto. tieni presente che se pensi che io sia femminista potresti anche sbagliarti. magari io sono per il burqa integrale e per la sharia, ho solo riportato nozioni di carattere scientifico di cui ero a conoscenza a prescindere da qualsiasi mia affiliazione ideologica. ad ogni modo non sono per la sharia o per il burqa.

“ha ragione erica: gli studi fatti sulle differenze attitudinali e intellettive tra i generi dagli anni ’60 in poi sono circa mille e solo dieci hanno trovato differenze significative, praticamente solo l’!% del totale …”

Tu sembri sostenere che non ci sono differenze di genere. In ogni caso, la discussione qui verte su temi politici sui quali comunque ti invito, dopo aver trattato aspetti tecnici, a esprimere la tua posizione.

onestamente non so cosa ci sia di provocatorio in quello che ho scritto. probabile che abbiate un investimento ideologico enorme su certe questioni che a volte vi fa perdere di vista l’obbiettività e vi porta a vedere provocazioni dove non ce ne sono.